Moffの始まりは、2013年1月に大阪で開催されたハッカソンでした。その後、シリコンバレーでプレゼンした際に、「IoT（Internet of Things）」や「リーンスタートアップ」というキーワードをヒントにもらって。帰国した同年3月くらいから本格的に開発に着手しました。

いえ、しっかり実践するために提唱者であるスティーブ・ブランク氏の講演を聞きに行って直接彼に質問をしたり、手法自体を分析しながら実践していきました。課題発見のインタビューやプロトタイピング、ユーザーテストを繰り返して、2013年11月に今のウェアラブルの形状にたどり着いた感じです。

僕も米坂さんも幼い子どもがいるので、何となく家族のためになるものを作りたいという思いがありました。大阪のハッカソンも、「家族のコミュニケーションを円滑にする」というテーマで。親子間の課題を探って出てきたものが2つありました。1つ目は、子どもがおもちゃにすぐ飽きてしまうこと。買うことが嫌というより、捨てる行為が嫌という思いが強くて。もう1つは、iPhoneやiPadなどの登場で、画面に向かって遊ぶ時間がさすがに長過ぎることです。

後者の画面に向かう時間に関しては、「全然OK」という人もいるんですが、そういう人の多くは、「子どもなんて、好きに遊ばせておけばいいんだよ」っていうノリで、あ、これはけっこう根深い課題かもしれないと思いましたね。この2つの課題をいっきに解決できるプロダクトを考えて生まれたのがMoffでした。

技術メンバー2人と、企画2人の4人のメンバーでした。アイディアソンから始まってプロダクト開発までやるんですが、勝ち抜いて進んで、漏れた中からメンバーが加わる形なので、最終的に8人くらいになりました。ハードウェアに近いエンジニアばかりで、ハッカソン終了後もオンラインでミーティングをしたり、休日に集まって継続して活動していましたね。

ハッカソンの時に集まったメンバー、って今もですけど、ゴリゴリのエンジニアばかりで。ゲームアプリをやっていますじゃなくて、ゲームエンジンを作っていますみたいな。深い領域までやったことがある人ばかりですね。

それはなかったですね。というのも、最初からチームの中で、リーンスタートアップのアプローチでやるという方針を決めていたので。 ユーザーの声が全てなので、プロトタイプに対してユーザーがダメだと言えば、それは捨てます。その分、エンジニアが納得できるように、ユーザーの声を深掘りして、しっかりレポートするようにしていました。

会社勤めのメンバーもいましたけど、私と髙萩さんは当時フリーランスに近い形だったので比較的やりやすかったです。そもそも、夜や休日に勉強会をするのってエンジニアにとっては珍しいことではないので。Moffに関しては、新しい領域だし、自らやりたいという気持ちが強かったです。

強いて言うなら、集まる時にイベント性を持たせることくらいかな。例えば、終わったら最後はみんなで飲んで帰ろうとか、長野の高原で開発してみよう、とか。急に寒波が来ちゃって、マイナス15℃とかでしたけど（笑）。

その必要すらなかったです。ずっとユーザーを中心に作っていて、ある時、髙萩さんがユーザーインタビューをしに行ったら、もう子どもがMoffのプロトタイプで大はしゃぎで。これは、イケるぞっていう感触をみんなで共有できた瞬間があったので、そこから自然にスタートを切りましたね。

まだ今のウェアラブル形状になっていないプロトタイプを、ある学童保育の小学1年生に見せたんです。そしたら全然反応がなくて、もう一回ピボットかなとブルーになって帰ろうとしたら、先生が「これ触ってみたい人」って呼びかけてくれて。その後、1人の子が触り出したら全員がバーッと寄ってきて遊び始めて。

印象的だったのは、その中にすごく大人しい女の子がいたんです。それまで友達ともあまり遊んでいない感じだったのが、Moffで遊び出したらみんなと仲良く遊ぶようになって。リアルなコミュニケーションを活性化させるってすごいなと思いました。そんな光景を目の前で見たので、もうやるしかないっていう感じでしたね。

そうですね、Moffのメンバーの家族も協力してくれています。それこそ、うちの嫁のアイディアも取り入れたりしていますよ。

例えば、ウェアラブル仕様になったのは完全に嫁さんのアイディアですね。当時は、物に付けたら音が鳴るセンサーデバイスを作っていたんですけど、物に取り付ける方法で悩んでいました。そしたら、奥さんがマジックテープを出してきて、腕につけてみたら？って。

同じ時、Moffのセンサーの値を統一的にとる方法を模索していたんですね。つける場所によってセンサーの値が変わっちゃうので、起点を決める必要があって。で、手首につけてデモをしたら、その課題も解決されることがわかって。ウェアラブルの形状になることが決まりました。

普段もそうですし、定期的に子ども体験会とかミートアップイベントをやっています。どちらかというと、子どもより親が気にすることの方が多い印象です。例えば、センサーの動きの認識は難しくて、センサー認識が厳しすぎるとパターンマッチングが厳しくて、子どもがその通り動かすのが大変になってしまう。逆に、甘くするとどんな動きにも鳴ってしまうので、トレードオフなんですが今はゆるめる方向で設計しています。

最初は子どもが喜べばいいだろうと思っていたんですけど、結局、親が知って子どもに買うことが多いので。そこは少しずつ親目線というのも入ってきていますね。

ユーザー層の多さと市場の成熟度を考えると、アメリカは自然な選択肢でしたね。また、Moffは、ハードとソフトを組み合わせたもので、コンテンツをクラウドから配信できるプラットフォームです。非言語で遊ぶおもちゃを展開するのに、日本に閉じこもる理由は1つもなかったです。

今の段階では日本のユーザーの方が多いですけれど、アメリカの市場は日本の数十倍はあるので。向こうでは、スマートトイの分野が当たり前になってきているので、啓蒙する必要もない。これまで中心だった西海岸に加えて、今後は東海岸も攻めていく予定です。以前に参加したDigital Kids Conferenceでも、「お前たちは業界で既に目立っているから、これからはアメリカでがちんこ勝負が始まるぞ」と言われました。

僕たちは、ハードウェアを作っているようで実はソフトウェアを作っているんです。最適なチームを組んで各国で自分たちのプラットフォームを広げて、その上に載せるコンテンツを提供していく。プラットフォーム的な発想が根幹にあります。

まだ具体的なお話はできないんですが、「拡張性」をキーワードに色々考えています。1つのブランドや製品にこだわらずに、ソフトウェア的な発想で拡張性をとること。それを存分に発揮できることをしようと思っています。

そうですね。今の構成要素は音と動きですけど、今、世の中に出回っている電子玩具の遊びの体験を、音でリプレイスしたらどうなのかという考え方で、コンテンツを広げています。例えば、アメリカの子に「電車」はそこまでウケないんですけど、日本の子には鉄板です。今後は文化圏に応じたコンテンツも出していきたいですね。

アプリをアップデートしていただけば、最近追加したクリスマスバージョンも楽しめます。一般的な電車やギターなどの音の他に、バイクの音なんかもあります。今は、全部で40〜50種類くらいあるのかな。

ユーザーさんから、あれをやりたい、これをやりたいと言ってもらいやすのは強みですね。色んなアイディアやフィードバックをもらいながら、2015年には色々発表していきたいなと思っています。

関わっている人数では、5、6人くらいですね。iOSセンサー、サーバー専門とかそれぞれの領域にがあって、自分はそれを俯瞰して見る立場ですね。

けっこう多いですね。自分も畑は違うんですが、IBMでずっとエンジニアをやっていました。他にも大手メーカーとか、有名なアプリ開発会社を経てとか。

一番はユーザー目線ですよね。あとは、話をしていてワクワクすることをやることを重視しています。新しいことにワクワクして、やりがいを感じるエンジニアが集まっているので。

「理解した」なんて大層なことは言えないけど、勉強したのは大学の4回生くらい。

数学の啓蒙書で「一番きれいなジャンルのひとつだ」と書いてあったから、ですかね。

いや、違います。楕円曲線は「解析」っていう積分とかを使うジャンルと、「幾何学」っていう位相空間とか多様体とかそういう図形の形を扱うジャンルと、「代数」っていう足し算、引き算の延長の世界が、1点で交わる概念なんです。逆に言えば楕円曲線はどのジャンルとも密接に関係している。

そうですね、って言い切っちゃうと詳しい人に怒られるかもしれないですけど。そういう部分らしいと啓蒙書で読んで、知っておきたいと思って学んだ。

そうです。

教科書を読む感じですね。

それしかないですね。

それはいくらでもある。

そういうときは考えるしかないですね。

何で分からないのか。

ああ、それは、無理ですね。

なぜ無理かというと、バックグラウンドの知識と、述べられてることのギャップが大きすぎるから。それはどうしようもない。

そうですね、届かない。

それは難しいな。あまりそういうやり方ってしたことがないですね。数学の普通の教科書なら前提知識がゼロの状況から、いきなりそんなことを説明したりはしないのです。

例えば「球の体積が3/4 πr^3になることは積分を使えば分かる」と本に書いてあったら「積分ってなんだろう」って思うわけです。で、積分の解説が書いてある本を見る。見たら三角関数とかがいっぱい出てくるわけです。じゃ「今度は三角関数の本を読んでみよう」となる。そのうち「そもそも関数がよく分かんない」となって、関数の本を見て、というのを3年くらいかけて知りたいことにたどり着いたことありますけど、そういうのですかね？

そうですね。

戻っていってようやく、「あ、こうやって計算してできるんだ」と分かる。

いや、これは単に欲しい情報を探してるだけですね。

そうですね、工学系と数学系の人の一番の違いは、1冊本を与えられて「ちゃんと読め」と言われたときにちゃんと読む訓練の量だと思うんです。

そうですね。「読む」といったら、一字一句読むわけです。何か分からないなら進まない。セミナーに行くと「説明してください」と言われる。そこで「これはこうです、こう書いてます」って言うと、先生に「本当ですか」って言われるんです。「本当だと思います」と言ったら「じゃあ、示してください」と言われる。全部自分の言葉で説明できなければいけない。

させられることが多いんですよね。「今日のセミナーは5時間やって1行しか進んでません」とかいうことが普通にあるわけです。それが2、3回続くとかだってあるはず。それに対しては先生は怒らない。分かってないのに分かるって言ったら怒る。プログラムのデバッグと一緒で「ここは絶対大丈夫」っていうのをちょびっとずつでも増やしていく感じ。

そのときは考えますよね、自分の境界を広げるときは。

そうですね、増やす。何かの定理だったら、証明を読んで、まず写経しますよね。そして、1文ずつ「確かにそうだな」と確認する。そのときに「この条件がなかったら駄目なんだ」っていう反例を作るわけです。

はい。無くても成り立つんだったら、無くていいはずなんで、どこかに使ってるから書いてあるんですね。そのギャップを見る。優れた人は、反例を作るのが上手な人が多いですね。私は、あんまりできなかったけど。

小崎さんは物理学科ですよね。

物理はまた違うと思うんです。物理には現象があるので、それをざっくり説明するパターンのほうが多かったですね。学部の最初って、逆転現象が起こるんです。物理で出てくる数式を、数学ではまだ教えてない。そういうときは「こういう数式で表現するんだ、とりあえずそういうもんだ」と認めて、イメージを先に作っていくスタイルになっちゃうの、最初は仕方ないと思うんですよね。

実際、物理の素粒子や量子力学って、実際の現象に対して何となく数式っぽいもので理論を構築して、数学が後からそれを厳密化していったケースも多いんです。物理の人は直感で理論を作っていって、それが正しいことを後追いで示すのはありなんです。ならば理解だってそんな風に先に進んでいったっていいと思います。

そうだと思います。数学で難しいのは、ある定義が与えられたときに「何でそんな定義なの」と理解する部分が大きい。例えば2回生とか3回生の位相空間で開集合の定義が出てくるんですけど、わけ分かんないんです。1、2回生で「開区間」の概念を教えるときは「両端含まない、Aより大きくてBより小さい区間を開区間と言う」と教えるわけです。両側空いてるんだから開区間、閉じてたら閉区間だ。分かりやすい。

ところが3回生で「開集合」の概念を教えるときは「この条件を満たすものを開集合と言う」って教える。いきなり逆転するんです。

うん、で、これを理解するのにすごく考える、すごい時間考える。

それもそうだし、一番単純な例では「ああ、これも開区間、これも開区間」って書くわけ。例えば測度論をやるまで「面積」なんて当たり前にあるものだったわけです。

それが測度論になったら「何々を満たすものを面積と言う」と言われて「はあ？」みたいな。

何でそれが面積と呼ばれるものなんだっていうのを考える。これにすごい時間がかかる。

有益というか……数学はそこが大事なんだと思います。

物理の勉強法で「説明したいこと」があって、その説明のために多少のギャップに目をつぶりつつ、飛び石でポンポン進めて全体像を理解するのと、数学の勉強法で「定義」があって、なぜそうなったのか、もっといい定義はないのか、と考える訓練をするのでは全然方向性が違う。だから定義の理解にかける時間を飛ばしても意味がない。

まあ、そうですね。

何だろうな。いかにシンプル、きれいか。

物理だって、シンプルな、一番条件が少ないものがいい理論って言いますよね。

でもそういうの勉強するときってもう既に与えられたものが多いからなあ、何だろうな。何が本質かっていうのを考える？

何だろう……。本質、何だろうな……。

正しい、正しい……。あるものを説明するときに、一番そぎ落とした方法で……、これだと同じ話になっちゃうな、本質か。

そうなんでしょうね、たぶん。

自分の体験が大きいです。子どもが生まれた時に空気清浄機をすぐに買ったんですが、デザインや大きさから、目立たないように部屋の壁際に置いていました。目に入るものを含む全てが、空間のくつろぎ方を作ると思っているので、くらしの中の空間を壊すことのないデザインに、というところから考えました。

はい。社長の金井は「自分にマーケティングをしろ」と常に言っています。マーケットを色々見ながらマーケティングをしても、それは結局、他社がやっていることをマーケティングすることになってしまうからです。
自分に対して、製品の機能やデザイン、価格がどうあるべきかをしっかり問い直すのが、無印良品の商品開発の考え方です。「ビッグデータの中からこれに絞りました」ということではなく、自分自身がユーザーであることが大切だと思っています。

製品開発では、性能に優れた単機能の追求をコンセプトにしています。お客様が、家電に対して最も欲しいと思える機能は何か。汚れた空気を大きく吸い取りながら、きれいな空気を吐き出して空間をきれいにするという空気清浄機最大の役割を追求しました。
逆に、多機能なものは追求しません。加湿や抗菌機能がいいという話がある一方で、全部盛りであるがゆえに、結局、空気清浄機の早く空気をきれいにするという一番大切なポイントがブレてしまうのもまた事実だと思っています。

僕らはメーカーではないので、大手家電メーカーと同じことをやっても勝てないんです。「その道具の中で一番大切なものは？」という軸でマーケティングすることで、機能の優先順位をつけています。

以前、「無印良品の開発には、どんな基準がありますか？」という質問を受けたことがあるんですが、無印良品の商品開発には、マニュアルがありません。それにもかかわらず、メンバー全員が、「これは無印良品だよね」「これは違うよね」という線引きが出来てしまうんです。
良品計画で働いていく中で、おのずと「無印らしい」というニュアンスが身体全身に染み付いているのだと思います。

とにかく色んな方とお会いして、お話しすることを大切にしています。家電業界の方だけではなく、まったく別の業界の方などとお話をすることが、結果として色々なアイディアにつながっていると思いますね。

家電ではないんですが、商品部の衣服雑貨にいた時に、直角靴下の開発をしていました。同じ色の靴下をたくさん買い続けている方が、違う時期に買った物が混ざらないように見分ける方法が欲しいとおっしゃっていて。
その後、たまたまテレビを見ていたら、とある番組で芸人さんが同じ悩みを話されていて。それに対して、別の出演者が「そんなの無印がやってくれたらいいのにな」とコメントをしていたんです（笑）。

ヒントってそんなものだと思うんです。「あ、みんなこんな風に傘を持っているんだ」とか「よくイヤフォンが耳から外れそうになっているな」とか。普段の観察や雑談の中にヒントがある。それがアイディアの引き出しとなって増えていって、「そういえば、AとBを組み合わせたらCになるよね」と火花が起こる時がある。
アイディアって、ひねり出しても中々生まれるものじゃないと思うので、常にアンテナだけは立てておきたいって思っています。

もちろんです。会議の場ではなくて、例えば、ご飯を食べた後にお茶を飲みながらとか。みんな楽しみながら、A×Bみたいな雑談をしている姿を見かけますね。そうした会話で自然と盛り上がれるのは、チームとしての強いパワーにつながっています。

中国のPM2.5という環境問題に対して、社長の金井からも「皆さんのお役に立てるものを無印良品で作ろう」というところが始まりでした。無印良品の店舗は近年グローバル展開しており、中でも中国には100店舗以上を構えています。
10年ほど前に、OEMで製品開発した空気清浄機がありましたが、ここ数年で深刻化するPM2.5や花粉などに対応できるスペックで新たに開発しようということになりました。

この空気清浄機は、実は、家電メーカーのバルミューダ様と共同開発をしたものです。ですから、社内の説得というより、協業していただいた社外のお取引先様の巻き込みにパワーを要する部分がありましたね。

今回はスーパースピード開発でした。2013年の春夏にプロジェクトが走り出して、2013年12月に本格スタートして、翌年6月には仕様が固まりましたから、開発期間は約半年間くらいでしたね。現状の中国の環境に向けて、1日でも早く世の中のお役に立てる製品を出したかったのと、今年の12月に予定している中国の旗艦店オープンに合わせて物づくりをする狙いがありました。

早まりました。今回、僕らは製品のコンセプトや品質基準、バルミューダ様が技術設計といった具合に同時並行的に進めることで、開発期間を半分に短縮することができました。
日本の大手家電メーカーさんの組織は一般的に、営業窓口、マーケ部門、デザイン部門、設計、品質管理など縦割りです。チームからチームへと橋渡しするやり方はていねいな分、時間もかかりますが、それがなかったんですよね。

無印良品の思いや見据えているゴールを、しっかりコミュニケーションすることを心がけました。それにより、開発の進行のスピードが一気に増しました。
無印良品とバルミューダ様が共に目指すゴールについて、バルミューダ様の寺尾社長とも何度もお話させていただきました。バルミューダ様と無印良品と、脳みそが2つになったわけです。

今回の空気清浄機では、2枚の近接したファンが逆回転するものを使っています。これは、無印良品が過去に開発したUSBのデスクファンの「小さなパワーで風を前方に大きく飛ばす」という考え方を応用したものです。バルミューダ様に提案してみたところ、コンパクトながらパワーも出る今回の空気清浄機が誕生しました。

大事なのは夢というか、これを目指しているというビジョンに立ち戻ることですかね。

開発を進めて行くと、たくさんハードルが出てきてつまづいてしまうんですよね。コスト的に無理だとか、品質的にアウトだから今週は難しいとか。そういうハードルに直面します。そこでもう一度、良品計画、バルミューダ様を含めて全員であそこまで絶対にいくぞ！　というゴールを一緒に見続けるチーム作りが、リーダーとしての役割だという風に思います。

ベタですが、常にコミュニケーションをとることです。開発チームは、全員すごく近くにいるので、進ちょくの話など目の前のことを雑談のように話しながら、2015年、2016年の話をしたりしています。

かもしれません。社長の金井からは「お前は楽園ばかり見過ぎだ」と言われるくらいなんです（笑）。そういう面では、1つずつ地道に塗り替える部分を見てくれるメンバーにも支えられています。

はい。例えば商品部の品質管理責任者は、実現可能性を見るのが仕事ですよね。そういった人とわたしのような夢に向かってリードする人、お互いの綱引きがあるから成り立っていると思います。リアルなことばかり話していても、ありがちな製品しか生まれなくて、夢と現実で綱引きをする。最終的に、現実を踏まえて理想に引っ張るような感じです。

そうですね。むしろ、失敗をするくらいまでのリスクをとる行動力の方が求められます。「安心が一番ですから、101、102と少しずつ成長しましょう」というのはナンセンスで。
社内でも、よく「現場力」と言う話をするんですが、現場でしっかり考えてリスクをとるのであれば、「稟議を上げて来なさい。ちゃんとGOするから」というスタンスです。

そんなおこがましいことは言えませんが……。社長の金井を中心に、会社全体が「飛ぶこと」を望んでいるのが無印良品なんですよね。

無印良品では、経営者自身が常に飛ぶことを考えているので、そのマインドが社員にも伝わっているんだと思いますね。その企業が一番強いところの曲線を101、102と緩やかに上ることはできても、いきなり130には飛べないでしょう。

そうですね。お客様に喜んでいただいて、共感していただくことが先決です。売上げは、必ず後からついてくると思っています。売上げを作るために物づくりをした瞬間に、きっと、やはり横並びの製品ができてくると思うんです。
でも、そこに答えはありません。「この商品は本当にこのままでいいのか？」と当たり前を疑問視し、自分に対してしっかりマーケティングをする。これからも、生活者の皆さんに製品をお届けしたいと思っています。

サイボウズでは社長室に所属し、「三年後のサイボウズをつくる」事例づくりをしています。将来のビジネスをつくる仕事がメインです。もう一つの勤務先のダンクソフトは、社員20名程度のITベンダー会社です。僕は経営チームでシステムの商談や体制づくりをしています。この会社のミッションは、デジタルで「人、場所、時間、情報」を一番良い形に結び付けることですね

一見しんどそうですが、メリットもあるんですよ。ダンクソフトのお客様にkintoneを使った具体的な提案ができたり。逆に、サイボウズのお客様を、ダンクソフトとしてサポートもします。また、農業でつながった人にサイボウズを使ってもらったりもしています。1つ重要なことを言うと、掛け持ちにはITツールが必須です。

1つは人や中小企業とのつながりが増えたこと、もう1つは収入が減ったことですかね（笑）。ただ、実際の契約形態は2社としっかり話合っており、最低限のラインは確保しているつもりです。

デメリットはほとんどないです。しいて言えば、3つのフィールドで会う人があまりに増えすぎて、仕事が増えてしまうことですね(笑)。自分の時間は時折ほとんどなくなることがあります。

複業に対する反対はありませんでしたね。2社の社長と3者で話し合い、柔軟な働き方を認めてくれる人に出会えたことが大きかったです。

ほとんどいません。たまに、地方に行くと名刺を三枚出してくる人がいます。東京での仕事、地元での仕事、実家で営んでいる仕事の名刺ですね。経済縮小による複業がもう生まれてきているんです。

19年前に妻の実家移ったときから、家の田んぼで農業をしています。農業の多面性をみんなに体験してほしくて、社会貢献の意味で始めたんです。もともと妻の実家は農家だったので、そこで義父・義母を少し手伝ったりはしていたことの延長上ですね。

例えば、田植えや稲刈りの時に体験ツアーを仲間と企画し、社員や知り合いに声をかけてイベントをしています。毎年50人前後の人が集り、リアルな農業体験を楽しんでもらっています。特に、都会にいらっしゃる子供さんは大喜びです。

義理の両親と一緒に話す場を持てるため、絆が深められることですね。仕事上で農業関連の人とお話ができるようになり、信頼も得られました。kintoneを使った水耕栽培のレタス工場の事例は、農業をやっていなかったら作れなかったと思います。

マイクロソフトでは、与えられた目的を達成するように指示されていました。細かい仕事のやり方は特に何も言われず、基本的に個人に任せられていましたね。PCを外に持ち出せる環境で、「仕事ができない」という言い訳はできない状態。だからどこでも仕事をしていましたね。ただ、仕事の柔軟性でみるとサイボウズの方が何枚も上手ですね。

担当のキャリアプランナーの「やりたいことひとつじゃないじゃないの？」という言葉がきっかけです。やりたいことを書きだしたことから始まりました。

主に5つあります。「中小企業へのITで支えること」「経営分野での研究」「地方の地域活性化」「中等教育へのITリテラシー」「農業のビジネス」ですね。「これを同時にやれる会社があるといいよね」とキャリアプランナーから気づきをもらったことを覚えています。
その後、サイボウズとダンクソフトによって複業ができる機会にめぐり合えたので、５年後に同じ機会ができる保障はないと判断して決断をしました。

「できること」「やりたいこと」「やるべきこと」を考えることですね。まずは「できること」と「やるべきこと」が重なっていれば、企業からはお金がもらえますよね。加えて、自分の「やりたいこと」とも重なれば幸せです。でも全部がピッタリと重なっていたら、そこから成長はできないんですよ。一部が重なっているからこそ、自分を成長させられるんです。ちなみにサイボウズではこの3つを「ハッピーセット」と呼んでいます。

自分が興味をもつところを考えることですね。コンサルタントの方には、幼稚園のころまでさかのぼって、楽しかったことを思い出すように言われました。そうして自分やりたいことを掘り起こしてみるんです。

割とスパっと結論を出しました。転職にあたってへッドハンティング会社に登録することもなく、自然に人と人がつながってこの会社にしようという感じで決まりましたね。

妻が言うには、次のステップに移るとき、僕はいろんな人と会っているそうです。自分は意識していないんですけど。仕事に関係のないイベントに行ってみたり、面白い人だなと興味を持った人に会いにいってみたりしているようです。コンサルタントも「自分のなりたい人がいるならその近くに行った方がいいんじゃないか」と言ってくれていましたし。そして、多くの人に自分の興味のあるところや自分のやりたいことを言っておくことが大切だと思いました。

経済学者シュンペーターの「経済発展の理論」は、新結合でしか経済発展はないと言っています。新結合とは異なる考えが組み合わさり、新しいモノを生み出すということです。その手段として転職という制度は社会からも求められていますね。転職で会社を去っていっても、また戻ってくる、転職ではなく起業する、更には、起業して失敗した人こそ、また会社に迎え入れる、そのような転職が増えてくると思います。いや、増えてこないと将来はありません。

働き方の実証実験をして行きたいです。今の社会の一般的な働き方は、産業革命以後のモノ造りに最適化された働き方です。情報革命後の脱モノ造りに最適化された働き方はどんなものなのだろうか、そして、2050年には、65歳未満の生産人口が大正時代の人口くらいになるといわれている時代に向けて、今までと違った働き方が必要になると確信します。今、まさに社会人で活躍している人やこれから社会人になる人のために、働き方の実験を楽しみながら開拓し、かつ自分のビジョンに向かって進んでいきたいです。

あれは単に計算するだけなんで、頭を使うとかじゃないよね。

いや、それも認めりゃ別にしなくていいわけです。

うん、コストをかけられないなら認めちゃえばいい。

はい。立場にもよるでしょうが、私は大学生のような時間がいっぱいある人だったら、つまみ食いで先に進むよりは、確固としたものを手に入れるほうが応用範囲は広い気がします。

いや、目的があるはずなんですよ。何か具体的なライブラリが使えるようになりたいとか。じゃあ、それを使えるようになるためだけやりゃあいいんです。ベクトルや行列の計算できないときに、それに労力をかけたくない人がそこを読む必要はないんです、それよりはライブラリのマニュアルを読むとか、それを使ってる何か論文とかを見るほうがいい。

「PRMLを読むためにどうするか」っていうのはすでに目的がずれてる。

そうそう、本を読むことが目的なんだったら読むしかないんです。

さらっと読んだところで読んだことにはならない。

PRMLの読み方の議論になったとき、主催の中谷さんの目的は最先端の論文を自分で読んで解釈できるようになる力をつけることだった。私はその目的に賛成も反対もできる状態ではなかったし、PRMLを読んで何かやりたい目的があったわけでもない。なので、自分がやってた数学のやり方で読もうと考えた。

そうするしかないよね。代替手段を思いつかなかったから。

ほぼスキップして終わったところで、そのあとどうするか具体的な目的がないんだったら、ゆっくり読むほうが有益だと考えた。

そうですね。

PRMLを読みたいって学生で、ツールを使って論文を書いて卒業することだけが目的で、卒業後はやらないんだったら、さらっと読んだっていいと思います。卒業後も何かしていこうと思うんだったら、たとえば式変形が分からないんだったら、それに必要な教科書を見るしかない。

まぁあれで足りないんだったら、また別の読むとか、そういう手段を取るしかないんじゃないかな。

何だろう、たとえばどんな？

まあ、そうですね。

それは、問題ドリブンじゃないのかな。ネットワークの何かを解決したいんだったら、ネットワーク周りのところから見る。その場合はブートシーケンスとかはいらないし。

うーん、やっぱりそこもどこまで展開するかじゃないですかね。ざっくり見たいって言うんだったら、なんか知らない関数が出てきたとして、Linuxのカーネルだったら変な名前ってあんまりないから、関数名とか見て「とりあえずそういうもんなんだ」って、そのレイヤーで止めて読み進める。時間があればあとからもう一段階深く読む。

幅優先でやったほうがいいと思いますけどね。

ねえ、青野さんをビフォーアフターしようと思って相談したところ、最初は「洋服の青山」でという話に。

スーツからスーツに着せ替えるのだと、普段と同じですね。

だからもう少し変化をつけたいなーということで、ZOZOTOWNさんを選びました。

青野さん、ときどき着てくださっていますね。

総額20万円ほど、青野さんの自腹で購入したからね（笑）。

ソフトウェア会社としては普段あまりおつきあいのない、アパレル業界の方々に届いたのがよかったね。Twitterで「ここにはこれを合わせた方がいい」みたいな声があったり。

楠さんのファッション企画にもつながりましたしね。

男性学の田中先生の対談記事を家族社会学の永田先生が読んで「サイボウズ式に参加したい」とつぶやいてくれていたんですよ。

へー

永田先生が実施した調査結果を軸に、ゼクシィの伊藤編集長と多様なカップルのあり方や出産・就労について語り合っていただきました。BLOGOSで一部の男性から厳しい意見もありましたけど、育児中の女性を中心に反響はよかったですね。

社会的起業やイクメン経営者をテーマにしたいと考えていたところ、フローレンスの駒崎さんが思い浮かんだんですよね。

ふたりとも元ワーカホリックの起業家で、いまはイクメン。とても息があっていました。

PTAのマネジメント勉強会にランサーズさんとの自由な働き方勉強会、サイボウズ超会議も。今年はいろいろやりましたよね。

読者の方々とリアルにお会いできて、編集部としてはうれしかったですね。

この青野さん、1月のビフォーアフターの服だね。

さすが、目のつけどころが違う。

インターンシップに来る際に最初にサイボウズ式のことを知ったのが「民主的なチームが崩壊した話」でしたね。

ブックマークしていた好きなブログの著者を見たら、ブロガーズ・コラムの著者だったってことありましたよ（笑）。

ハフィントン・ポストさんや誠Biz.IDでも転載されて、1万いいね！を超えたこともありましたね。

かっふぉーのエクストリーム昼休み、何だあの企画は（笑）

若い人のノリ、ぼくたちの編集部では思いつかないような企画だよね。全社集会で「協力してくれるひとー」って問いかけたり、アイドルか！

実際、かっふぉーはアイドル（オタク）でしたよね。

なのに顔出しNGっていうね。

僕もインターンの活動でこれぐらいインパクト残したいです。

変な方向に行かないでね。

ジェーン・スーさんのキレッキレの言葉と、田中先生の力まずにふわっと話す感じが調和して対談中もいい空気感でした。

その後もジェーン・スーさんと田中先生は、学園祭やラジオでコラボしたりとご縁が続いていらっしゃるようですね。

田中先生はサイボウズ式ファミリーですからw　そのうちサイボウズ式のカテゴリに「田中先生」を作りますか。

それはちょっと一言では言えないな。まず第一に……。

ともかく、小崎さんを始め、ご登場いただいた方々の魅力的な個性に引っ張られたというのは大きかった。techの面白味は、やっぱり人だなと再認識しました。ホスト役の西尾さんも含め。

1つ1つを掘り下げる、スルーしない。

理解できるまで前に進まないというか、そのへんtech的ですよね。

「小1の壁」は以前から扱いたかったんですよね。以前、モーハウスさんの子連れワークスタイルを取材しましたが、サイボウズで制度化されるとは感慨深いです。

昔は家業を親がやっていて、それを子どもが見て「昼間のパパはかっこいい」と。それと同じことかもしれないね。

リアルガチ社会人で交友関係の広いかにみそさんじゃないとできない企画でしたねー。

結局（市況かぶの）管理人さんからの反応はなし？

正直企画が難しくて、11月中はU理論のことばかり考えていました。

かっふぉーを見てインターンに入って、ゆるふわ系の企画でもやろうかなと思っていたんです。でも同じインターン生の安藤さんの企画が「U理論」で超硬派。正直やっべー、自分はやっていけるのかと思いました（笑）

もう安藤さんはU理論。U理論といえば安藤さん。

11月に僕が入社してからしばらく、安藤さんがU理論以外の言葉を発しているの聞いたことありませんでした。

それはうそやろ

僕もいまリノベーションで企画立てているので、次に入ってくる下の世代を企画で脅かしたいですね。

ぼくは野球部以外の企画で早く活躍を残さなければ……

大変でした……。けど、多くの方に読んでいただき、結果が出て良かったです。

企画担当としても、ほっとしたの一言。多額の予算をかけて制作したのに、社内からの反応は色々で正直よくわからない感じでしたし……。実際に世に出るまで本当に不安でしたね。。でも反響があって本当によかった。マスってこういうことなんだとわかってきましたね。

動画公開後にいろんな人と話している大槻さんを見てますけど、意外とクールなんですよね、受け答えが。

西田尚美さんって、もともとモデルでノンノに出ていて。私会いたくて、でも会いたいって思っていたのに（担当の大槻に）言うの忘れてました。

何という神がかった1年だったんだ……。

ワークスタイルムービーは、サイボウズ式がないとやっていないですね。単にムービーをYouTubeにアップするだけではダメだと思っていて、サイボウズ式で裏側や狙いをフォローアップで伝える。

そういえば、cybozu.comカンファレンスの登壇者の方との対談記事も出しましたね。

来年は、読者の皆様に「おもろいな」と思っていただけるようにしたいです。単なるオウンドメディアという枠組みを超えた、企業コミュニケーションに新たな可能性を生み出す取り組みにチャレンジしていきたいですね。

あーぜんぜんランクインしてなくて超悔しい。くそー、来年もっとがんばります。

あらためて見ると、トップ10はどれもタイトルだけで「バズりそう」って思わせる力があるように思えますね。

いやー、自分でもよくわからないんですが、経験上時間をかけてアレコレ考えるより、一番最初にピンと来たタイトルがバズることが多い気がします。

僕の場合は逆に、ねりにねると結果はイマイチな場合が多いです。最初にパパっと浮かんで「いいじゃん！」と思った状態のほうが、記事を見る人の精神状態に近いからなのかもしれません。

俺もです。長く考えてると、頭のなかでタイトルが腐るんでしょうねｗ

ブログ始める前にキャッチコピーの本は何冊か読みましたけどね。一番参考になったのは『キャッチコピー力の基本（川上徹也）』です。そのままブログのタイトルづけに生かせる内容でしたよ。

タイトルについては、ブロガーズ・コラムを初めた時から、どこまで踏み込んでいいかみたいなので悩んでいる。

僕が考えているのは「タイトルで言ってることが書いてない」っていうのはアウト。

そういう基準だと、少なくともトップ10に入った記事は全然釣ってないと言えそうですね。「釣り」ではないけど「煽る」ことはあるかもなー、と。

たとえば「自分でやったほうが早い」でチームは滅ぶっての書きましたが、「ホントに滅ぶの？」とか言われると「それはとらえ方次第」と弱腰にならざるをえない。

タイトルを見た時点でのミスリードを利用するのは、釣りではないのかなぁって思います。内容できっちり納得・満足してもらうことが大事。

うん、僕はあんまりやらないですけど、タイトルで「おや？」と思わせて本文でフォローするってのは、僕の中でも合法ってことになってます。

サイボウズ式で学んだのは、「タイトルは本文の正確なサマリーでなくてもよい」「タイトルだけ見てコメントする人がかなりの数いる」という2つです。もちろん内容で言ってないことをタイトルにしちゃダメなんですけど、「読んでもらうための魅力的な味付け」をするイメージ。

ブロガーズ・コラムのメンバーからフィードバックもらいつつ練り上げていく過程で、タイトルも1つのメッセージというか作品なんだなと思うようになりました。自分でタイトルをつけるのは苦手だけど、他者から「ここわかりにくいからこうしたら？」って言われるのはすごく参考になったなー。本文と同様にひとりよがりなタイトルになってたし、なんかこう、ひねったタイトルをつけることに照れみたいな？　ものがあった気がする……

まあ、タイトルしか読まない人いるからヘンなコメントがつくことも……。

それも自由だっていう気はする。中身に対してコメントしなきゃいけないってことじゃないですからねー。タイトルだけ読んでくれたコメントをきっかけに、ほかの人が読んでくれることにつながるのを知っているし、それはそれでありがたかったりw　もちろん、書いた人としては読みもしないで！ って思うだろうけども。

僕は「全員から賛同される意見」を書くのは、意見を発信している以上不可能だと思っています。ですので、批判的なコメントがつくこと自体をものすごく気にしてしまってもしょうがないのかなぁ、と。

その割り切り、日野さんらしい。

いいコメントしか集まらない記事って、読まれている絶対数が少ない（お友達界隈しか読んでない）ってことが往々にしてあると思うので。

はせさんは「コメント見ない！　わたし傷つくから見ない！　はせさんそーいうとこある」って言ってた。

そういうとこある。

ネガコメが一定割合つくことは、いろんな人に届いた証左になるのかなと前向きに考えています。

その通りだと思います。俺はAmazonレビューと一緒だと考えていて、レビューが多くなってくると批判されたり、本を読まずにレビューする人が出てきたり。Amazonレビューの数は発行部数に順比例するといわれていますし、それは届いた母数が増えたからこその現象ですよね。

（90％以上ネガコメ、とかはたぶん燃えていると言ってよいのだろうけど）

個人的に思い入れある記事は、やっぱり「初めてできた後輩を潰した話」。自分の中でもターニングポイントでした。書いたことで過去から自由になれたという、ある意味トラウマから解放された文章だったので、思い入れがありますね……。って連載初回で自分の全部出し切った感ある。

新しいトラウマが必要だとでも？w

もういらないです！！笑　ただ、ああいうエモーショナルな記事を書けるような体験はもうないと思うので、これから先、何をどう書いていこうかと考えることはあります。

最初はそれ苦労しましたねー。さっきの煽りとの兼ね合いもあるけれど、読者の方のコメントをみても、確かに誤解してる（＝サイボウズの中の人が体験談を書いている）方がいるなーと思いつつ、それはごく一部。多くの読者には楽しんでもらえてるんだよなって思っていました。

「横暴なリーダーは5つの習慣で愛される」ですね。いまも尊敬している先輩のことを文章で表現できた記事です。記事では複数の先輩がいるように書いていますが、実はほぼ一人の先輩のことを書いています。

実体験がいちばん強いんだけど、その色を出しすぎると「お前の話じゃねーか」になっちゃうんで、書くときは工夫が必要ですけどね。客観的で一般化された内容に落とし込むようにはしています。

僕はやはり一番バズった「自分でやったほうが早い」でチームは滅ぶ、ですね。これって、タイトルに言いたいこと全部書いてあるわけで、そういう意味では「まあ本文は読まなくてもいい」みたいな記事なんですけど、それでもこれだけ拡散したってのはとてもおもしろいですよね。

はせさんの「火力調整」ができない人は人間関係をダメにするのイラストが好きですねー。チームワークとか人間関係の問題があの一枚にいい感じに凝縮されてる、と勝手に思ってますw

挿絵を描く観点から思い入れのあるイラストは、はせさんの「開眼」です。はせさんのキャラを「つかんだ！」って思った記事なんですよー。

まだこの時はみなさんにお会いしてなかった？　時で、当然キャラクターや記事自体の方向性がわからず……。みなさんの記事を均等に読んで、均等に感想的に挿絵を入れてたんです。が、はせさんの開眼記事を読んだ時に、初めてこう「はせさんキター！」的な感じが生まれて、そこからみなさんのキャラを含めた挿絵を意識するようになりましたー。

最初から、記事の言いたいこととブロガーさんの感じをよくとらえてくれてるなーって感心してたんだけど、後半になってきて実力はそれ以上だった！　って驚きましたw

描いて、公開されたのを見て、微調整していってる感じありますw。余談ですが、今年のマイベストイラストは「定時で帰りたいかー！」です。

何かいろいろ乗り移ってたんだと思いますｗ　来年はファーさんの（人格の）傾向をがっちりつかみたいです（目標）。

ただの気分屋ですよｗ　俺は「定時」と「開眼」がすごいイラストだなと思いました。記事（テキスト）の世界観を見事に拡大していて。

わたしはその2つとあとは「仕事のピンチで急所を押さえられる人材、押さえられない人材」！

イラストって文章ではできない「小ネタ仕込み」ができるのがすごくいいなと思っていて。えこさんは「あっ、気付きました？」みたいディテールをたくさん入れてくれてるのが毎回うれしいです。

えーこさんの小ネタ仕込みは本当にセンスを感じます。文章の内容を押さえた上で気の利いたイラストを書いてくれるので、毎回楽しみです。

企画を生み「続ける」っていう観点だと、これはあたりまえなんですが、ある程度時間をかけて考えるのが大事かなぁと思ってます。

僕の場合は「考えよう！」という感じよりも、突然ネタが降ってくる場合が多いですね。たとえば電車乗ってる時とか、ご飯食べてる時とかに突然頭にネタが浮かぶ時があって、そういう瞬間を逃さないように心がけてます。

特に移動中は降りてくることが多い（笑）。ネタ的にも気持ち的にも、興に乗ったときに書けるとベストですが、そういうシーンばっかりではないので、メモってます。人間、忘れる生き物ですからね！

「感情を消費したい読者」に一番刺さるのが実体験かもしれません。ぼんやりと思っていたことを明確に文章化することは、読み手にとって爽快感があるみたいですよね。書き手が思っている以上に。もちろん怒りだけじゃなく、ポジティブな内容をすくい上げたいと思ってます。

わたしは正直そろそろネタ切れですね！

たしかに、ネタ切れっぽくなってきて苦しい感じは僕もあります。そういうときは、他のメンバーが書いた記事が役に立ったりしますね。「自分ならどう考えるか？」とか「ほかの側面から見たらどうなるか？」を考えると、1記事ぐらい作れて切り抜けられる場合が多いw

わたしも最近、ネタに詰まったら過去記事をバーッと読みなおしてます。日野さんとファー様（編注：ファーレンハイトさんの愛称）のメッセージを自分なりに咀嚼して、「じゃあまり言及されてないし、このへん行こうかな〜」みたいなモヤモヤが溜まってきたら、まずお風呂に入ります。お風呂で考えをまとめて、小見出しができたら飛び出てすぐ書くので、大半は全裸で書いてます。

あるあるw（全裸の方ではない）

もともとは……。理論から持ってきた学びをコアにしてそこにエピソードつける感じにしようと思ってたんですけどね。うまくいかなかったw

その件については、最初それでわたしがうまくいかなかったから、と自覚しております……。「こういうの書いてね」って言われると「え？　え？　なにそれ？　こうやるの？　これじゃないの？　え？　わかんない!!!!!」ってなって、筆が鈍ってしまったというか。言われたことをゴールにして書こうとすると、うまくいかなくて。

書くのも描くのも理屈じゃないですもんね。

で、結局はぜんぜん違う主旨の、自分の体験談をベースにした「後輩を潰した〜」になった、っていう記憶がありますね。そこからは「もうわたし自分が経験したことしか書けません!!!」という逆ギレで今のスタイルに…。

理屈じゃないのもそうだし、わたしの書くものってそういう教科書的な「学び」を求められてるんだっけ？　という迷いもありました。もちろん仕事は好きだし努力や工夫をしている自負はあるので、何か「いいこと」を渡せるだろうとは思ってるんですけど、いかにもな「教科書的な学び」はそれこそグロービスとか行ったほうが、もっと高いレベルで学べると思うんですよね。

あとやっぱり「学び」が先でそこにエピソードつけようとすると、ウソっぽくなる。わたしはまず「自分がどうだったか」があるので、うまく書けない。日野さんとファー様に比べるとそこはわたしのコンプレックスで、悩みでもあります。

このチームは書く側だけじゃなく全員で「ブロガーズコラムのチーム」っていう感じなんですが、チームの仲間として申し上げると、藤村さんは、まじめですよね!!!　すごく、まじめ!!!

マジメか！　でもその真面目さのおかげでブロガーズ・コラムのチームがここまで来れた感じありますね。「年末年始だからなんか一本やりましょーよ」って言い出して乗っかってきてくれるあたり、みんなマジメだなと思いますよ。めんどくさいじゃないですか！　ふつうは！　でしょう！

きれいにまとまった。チームワークや〜！

（ムービー『パパにしかできないこと』を見て）ボロクソにけなそうと思って見たんですが、突き抜けてダメなパパじゃないですね（笑）

でも、よくないなと感じたのは「育児を手伝う」という発想。ムービーでは男性でもできるようなことが「ママにしかできないこと」とされていますよね。僕は妻の育休中に「夜番」をしたことがあります。夜泣きするとあやして、3時間寝て……の繰り返し。これくらいは男性でもできますよ。

また「奥さんに『大丈夫？』と声をかけたり、たまには抱きしめてあげたりするといい」ともありましたが、それだけだと女性の負担は減りません（笑）。「実働もしようよ！」というのが僕の意見です。

イクメンの周囲にいる人がムーブメントを育てる意識を持つことが大事ですね。たしかに男性がドヤ顔で「僕はイクメンだ」と言うと、女性たちは不愉快かもしれません（笑）。でも過剰にけなすと萎えてしまう男性もいます。

まだ「イクメンブーム」は始まったばかり。赤ちゃんのような状態です。イクメンの周囲にいる人がムーブメントを育てる意識を持つことも大事。イクメンそのものに共感する気持ちがあるなら、まずは相手を認めて、足りないところを適切にフィードバックして育てるのが望ましいです。

社会的課題を定義した今回の取り組みは、NPOの視点から見るととても画期的です。これまで市民セクターが担ってきたソーシャル・ムーブメントを一企業が行い、社会を動かす入口を提示したわけですから。それに乗っかった人たちが議論を重ね、結果的に「何とかしないとね」と世論を形成することになるのです。

でも一昔前と比べて明らかに変わったのは、「イクメン＝カッコいい」と認知されるようになったことですよね。女性から「夫がイクメンぶるのよね」なんて話を聞くこともありますが、昔はイクメンぶる人すらいませんでした。男性が職場で育児の話をするなんてカッコ悪い、といった風潮があったと思います。

今後5年もすればイクメンであることが普通になるでしょう。フィンランド政府の方と情報交換した時、「僕たちも変わり始めたのは30年くらい前で、今みたいなイクメンが当たり前になり始めたのは、15年くらい前ですね」と仰っていました。15年っていうと、たかが1世代やそこらで変わると言うこと。それに伴い「育児も仕事もできる男性がカッコいい」とされる時代が来ると思います。とはいえ、全員が「スーパーイクメン」になれるわけではない。「なんちゃってイクメン」も徐々に成長していけばいいのです。

いかに働き方をスマートにするかが、大きな課題になるでしょう。ボーリングでいうところの「センターピン理論」が参考になります。いくつも抱えている仕事の中で「センターピン」になるものを見つけて、そこに集中する働き方にシフトしなければなりません。となると当然、長時間労働を変える必要があります。

昨年は僕、講演の仕事を一切受けなかったのです。そのぶん生まれた時間を、新規事業の立ち上げに充てることができました。知人から大学での講演を依頼されることがありますが、正直なところ社会的なインパクトはほとんどないです。理由を説明して断ったら「エラくなったね」と言われました（笑）。

数日間「そう捉えられちゃうのか……」と悩みましたが、そんなことで嫌われるなら真の友人ではない、という結論に到りました。悪いソーシャル・キャピタルは切って、大事な人を中心に関わればいいと思うのです。嫌われる勇気と断る力を持とう、と。

職場がそういう雰囲気ではなかったり、上司が育児についてあまり理解してくれなかったり……というパパはどうすればいいでしょうか。

労働力の減少や産業構造のサービス化によって、あらゆる業界で採用がボトルネックになってきています。とくに有資格者や技術者はどこでも働けるので、足による投票が行われるのです。いかにいい職場にして、人材を採用し、魅了し続けるかは売上に直結しています。

昨今、IT業界では新サービスをリリースする際、ユーザーテストが主流になりましたよね。でも興味深いことに「社内向けユーザーテスト」はあまり行われていません。ここに多くの問題が孕んでいると思います。

そのエピソードを聞いて、「プロダクトアウト上司」という言葉を思いつきました（笑）。でも、社内リサーチをするなら、青野さんのように社員に対して「どう思う？」とまずは気軽に尋ねる形でいいと思います。それを相手に聞きもしない、独りよがりな上司が多いわけです。

出産後に復帰した女性社員に対し、過剰に鈍感だったり、気を遣いすぎたりする上司が「来週からはバックオフィスの業務がいいよね」と極端な提案をするのはよくある話ですよね。女性の意思を聞いた上で、時短勤務に変更するだけでいいのに……。優秀な女性が活躍できず、モチベーションダウンしてしまうのはもったいない。

「目指すべき経営者像といえばスティーブ・ジョブズだ！」と言う人もいますが、それは思い込みです。あくまでひとつの事例ですから。全経営者がジョブズのように完璧主義で強引になると社員は疲弊するでしょう。それよりは話をしっかり聞いて、部下をエンパワーする上司のほうが何倍もいい。

いい会社にしたりイクメンを支援したりする取り組みは、従来「福祉的な側面もあるから」といった目的で行われていました。しかし最近は「組織としての競争力に直結するから」というように、流れが変わりつつあると思います。でも、このことに気づけていない企業は多いです。今ホワイト企業化するのは会社にとって大きなチャンス。サイボウズさんは相当な先見の明をお持ちです。

教科書的な見方をすると、企業は株主のことを一番に考えるべきでしょう。しかし、配当だけを求める株主を選ぶのではなく、自らの意思でコントロールすることで、企業はソーシャルな存在になれると思います。ここにいわゆる過剰な「株主資本主義」へのアンチテーゼを見ることができるのではないでしょうか。

サービス産業は人が価値を生み出します。人材＝資産ですから、いい人材を取り合い、長く所属させる競争が始まっているのです。いかにホワイト企業かを競い合う時代、Googleの快適なオフィス環境作りは賢い取り組みですよね。彼らは「（Googleは）こういう文化だから」と言っていますが、優秀なプログラマを引き寄せようとこれみよがしにやっているのが、非常に戦略的だなぁ、と（笑）。

働きやすさのブルーオーシャンに行けばいいと思います。社会的意義のある事業で、社員の仲もよく、働きやすい……といった観点で勝負するのです。大企業は給与面で他社と価格競争をして、人材を取り合っていますが、その戦いから抜け出せます。

僕の会社も給与は決して高くないですが、中途社員を募集すると大企業出身者が来ます。大企業の半分程度の収入に下がってしまうので、面接で必ず「給与のことは奥さんに聞きましたよね？」と確認します（笑）。でも「共働きをしていればそこまででもないので」と。

このご時世、年収500万円を超えるのも大変。夫婦それぞれが年収300万円程度稼げば、世帯年収は平均以上の600万円になります。これこそ最強のセーフティーネットでしょう。これを踏まえると、イクメンでいることは合理的かつサバイバル術として最強です。万一男性がリストラされても、次の職を見つけるまで、奥さんが働いて回していけます。

だからこそ家事育児は当然分担しておくべきなのです。また今はイクメンでありさえすれば「いい旦那さんね」と褒められる時代。合理的に行動しているだけなのに高い評価をもらえます（笑）。10年先はイクメンが当然になっているので、なるなら先行者利益を得られる今ですよ。

今回のビジネスの偉人は、「神様」を取り上げようと思います。

もちろん、怪しい宗教の勧誘ではありません（笑）。最近、若者・ネット界では、すぐに「神！」「神降臨！」と言っていますが、これでは神様の大安売りです。本当に神と呼べる人物は、ある分野の革新的創造者であり、かつその分野が発展して続けていなければなりません。日本が世界に堂々と自慢できる分野と言えば、漫画・アニメですが、その分野を創造した人物と言えば・・・。

こらこら、手塚先生と言いなさい。漫画家の先生は、我々にとって子供の頃からずっと先生です。

この連載は、漫画家志願者のためものでもなく、もちろん漫画紹介でもありません。でも、17歳でデビューし、1989年に60歳でお亡くなりになるまで、現役の漫画家であり続けた手塚先生から我々が学べることは多いのです。手塚先生は、生涯で15万枚もの原稿を描いたと言われています。それに加えて、60タイトル以上ものアニメ作品も手がけたこと、医学博士でもあることから、知る人ぞ知る異色の漫画家なのです。

千野根さんの年代ではそうでしょうね。今年の2月9日で、手塚先生がお亡くなりになってから丸26年です。逆説的な言い方ですが、我々が手塚先生を神格化している間は学ぶことはできません。我々は、すごい業績を「才能」という一つの要因だけで納得してしまうからです。「天才だった」と言ってしまえば、我々とは違う別格の人になってしまう。

もちろん、漫画家としての成功は、有り余る才能があったからですが、手塚先生は才能だけで成功したわけではありません。ここ数年、手塚先生の伝記や関係者証言などがさまざまな形で出ており、徐々に生身の手塚先生が知られるようになりました。
一つのブームを作ったのは、2009年からはじまった『ブラックジャック創作秘話－手塚治虫の仕事場から』（原作宮崎克、漫画吉本浩二 全5巻，秋田書店）の成功ですね。この漫画は、仕事場における手塚先生の苦闘をリアルに描いています。また最近、手塚先生のマネジメントを続けられて、現在は手塚プロダクションの社長でもある松谷孝征さんが手塚先生と共著という形で『手塚治虫　壁を超える言葉』（かんき出版）という本を書かれました。手塚先生の生の声が聴けます。

手塚先生の人生と作品を順番に紹介しましょう。しかし、話し出すと終わらないので、ここは泣く泣く簡略版です。
まず、手塚先生は、「ストーリー漫画の第一人者」と言われています。手塚先生以前にも多くの漫画家が活躍しているので、手塚先生の革新性には諸説あるのですが 、映画、小説、アニメなどの先行芸術を吸収し、手塚スタイルといわれるストーリー展開や作画を作ったと言えます。「アトム」「ジャングル大帝」「リボンの騎士」は、今も読み継がれる優れた初期作品群です。基本的には子供向け漫画の伝統に位置づけられまして、後輩の漫画家にも大きな影響を与えました。

その後、60年代70年代以降の劇画ブームがやってきました。劇画と漫画の厳密な線引きは難しいのですが、劇画は、写実的な作画で青年向けのシリアスなストーリーという特徴を持っています。具体的には、白戸三平先生の「カムイ伝」は江戸時代の百姓一揆を取り上げていますし、さいとうたかを先生の「ゴルゴ13」は一流のスナイパーを取り上げています。

劇画ブームと言っても、従来の漫画から劇画に完全に移行するわけではなく、たとえば藤子・F・不二雄先生は「ドラえもん」、赤塚不二夫先生は「天才バカボン」などを描き続けています。
手塚先生にもそういうキャリア選択はあったと思うのですが、先生は、子供向け漫画も大人向け漫画も、という道を選びます。手塚先生に言わせれば、１コマ漫画、４コマ漫画、ストーリー漫画、ナンセンス漫画、そして劇画タッチの漫画もすべて「漫画」なんです。たとえば、虫プロ商事で『COM』という漫画雑誌を創刊し、『火の鳥』を連載していく。

手塚先生は、ディズニー・アニメの影響を受けているので、デフォルメされたカワイイ・キャラクターを描くのが得意なのですが、大人向け漫画では作画スタイルも変えていくのです。これがどれだけ大変なことか。手塚先生もスランプの時代がありましたが、それでも描き続けます。

手塚先生は、大御所というポジションに安住する人ではなかったと言えます。手塚先生は、いつも締切ギリギリだったのですが、それは完璧主義者であるだけでなく、過去の自分とは違うものを作りたかったからだと思います。
そのうえ、手塚先生は、膨大なコストがかかるアニメーション作りにも取り組んで行きます。アニメ作りは、手塚先生の長年の夢なのですが、結果的には、45歳の時に自身が設立した3社のうち、現存の手塚プロダクション以外の2社が倒産します。

でもね、倒産した年に、なんと手塚先生は「ブラックジャック」という後期の名作を描きはじめます。
子供向のマンガ雑誌で初めて医者を主人公としたこの作品は、生命とは何か、医学とは何か、人間社会とは何かを問うた大人も満足させる漫画の傑作であり、なおかつ大ヒット作品であったことは大きな驚きです。
漫画の世界は、読者の人気が絶対条件の競争世界です。マンネリ化して生き延びることは可能ですが、チャレンジし続けることは困難で本当に難しい。手塚先生は、お亡くなりなった年にも、3本の連載を続けていました。手塚プロダクション社長の松谷さんの本によれば、手塚先生の最後言葉は、「頼むから、仕事をさせてくれ」だったそうです。

「アンチ・エイジング」「生涯現役」ですね。現在、定年も65歳に延長し、高齢者でも働き続けることが求められています。しかし一方で、40歳定年制という話もあります。この65歳と40歳のズレは大きい。つまり、生活のためには65歳、しかし求められる能力は40歳で賞味期限、という厳しさです。漫画・アニメという若く瑞々しい才能が重用される世界では、20代が重宝されます。その中で、60歳まで現役に拘った手塚先生の仕事術に学ぶことは多い。 まずは、大御所にならないこと！

手塚先生は、アシスタントの若者からも常に新しい情報を入手していました。若者たちの中でビートルズが流行っていれば、早速聴いています。手塚先生の年代では、ビートルズに関心を持つ方は珍しいでしょう。

謙虚とは、ぜんぜん違いますよ！謙虚という言葉には、結果的には上下関係が埋め込まれているのです。むしろ積極的に、若者から学ぶのです。成功者は無意識にも自分の過去に囚われます。しかし、新しい枠組みやセンスを頭の中に入れるためには、「今の自分を壊す勇気」が欠かせないのです。スクラップ・アンド・ビルドと言いますが、ビルドよりもスクラップの方が難しい。先ほど紹介した松谷さんの本では、こんなエピソードが挙げられています。

「変なプライド」がないんです。しかし、その一方で手塚先生はライバル漫画家に対するファイティング・スピリットもあります。手塚先生は、いつも人気一番も狙っているんです。要するに、仕事において生涯現役でいる秘訣は、少なくとも心の芯は「青年」であり続けることなのかもしれませんね。

…。それはそうと、「変なプライド」とライバル漫画に対するファイティング・スピリットは違います。嫉妬だけならば、相手が失敗すれば問題解消です。相手から吸収し、勝負してやろうという意気込みなのでしょうね。ちなみに、根本のところで「自分の可能性に対する信頼」があれば、変なプライドはなくなります。「すごい感性だ」という衝撃を感じたときに、わからないものとして無視するか、積極的に吸収するかは、自分の可能性、もっと言えば「漫画家の表現力に対する可能性への根源的な信頼」です。 つまり、以下のような関係が成り立つわけですね。

手塚先生にとっては、同じことなのです。自分に対する信頼と漫画に対する信頼は不可分。こんな幸福な仕事人生はありません。自分の仕事を愛せば、自分を愛することになる。こんな言い方には、違和感がありますか。

でもね。なんで、手塚治虫という人生に関心を持つ人が増えたのでしょう。アニメで大借金、50歳になっても徹夜の連続、締切間近にタクシーの中でも仕事、そんな無茶苦茶な仕事量にもかかわらず、世界との交流も…。手塚先生が60才という若い年齢でお亡くなりなったのは、漫画家という激務も一つの原因だったのかもしれない。

手塚先生は自らの意思だけで仕事に燃えることができる人「自燃型の人」なのです。つまり、内発的な動機付けだけで動いている究極の偉人です。激しい仕事を支えているのは、漫画を描くことが好き、子供たちにメッセージを伝えたいという仕事選びの初志であり、それが消えない炎になっているのですね。残念ながら多くの人は、内発型のエンジンを積んでいません。だから、お金とか、労働条件とか、外発的な動機で動いています。

そうなんですよ。やる気になっても、すぐに無気力になったり。でも安心してください、我々には「手塚治虫」がいます。手塚先生と一緒に働いた人たちは、皆さん、その仕事ぶりに苦しめられますが、手塚先生の思い出を楽しく語れるのはなぜでしょうか。
自燃の人と出会ってしまうと、我々も燃えるんです。火を灯されると、一生その火を頼りに働けるかもしれない。「漫画の神様」の本当の姿を知れば知るほど、別のすごさが際立ってきます。人間手塚治虫のリアルな人生とは、脱神話化の後の「新しい神話」なのです。
皆さん、手塚先生と出会ってください。

テックファーム株式会社で人事部長をしております金丸と申します。平成元年に社会に出ましたので、もう4半世紀、組織の中で仕事をしています。4社ほど会社を変わり、その中で働く価値観は大きく変わってきました。

プライベートでは、一回結婚しているのですが、失敗しています。昭和的働き方で、家庭と仕事の両立ができなかった世代です。自分の失敗から学んだ大切にしていることをお話できるかなと思っています。どうぞよろしくお願いします。

サイボウズ株式会社の松川と申します。大学を卒業して銀行に入りました。ドラマ『半沢直樹』のような世界がちゃんと繰り広げられてきました。

約9年間務めましたが、独立して何かしたいと考え、小さい広告代理店を経て40手前でテニススクールを立ち上げました。

無計画なもんですからうまくいくわけでもありません。世の中の荒波だけを理解して、サラリーマンに戻ることにし、縁あってサイボウズに入社しました。

都丸一明と申します。高卒で大手電力会社に入り、エンジニアをやっていました。その後、慶応のSFC（湘南藤沢キャンパス）に入って起業しました。

最初は株式会社を起業しましたが、今は個人事業主として、大きな組織における新規事業のプロモーションや、有期専門職をやりながらWebの仕事をやっています。こどもは6歳です。子育て支援を通じた地域づくりをやっています。

僕が務めていたのは水力発電所でした。開発しきっていて、いろんなものがマニュアルで規定されていました。 自分自身がいかに代替可能な存在であるかすごく実感しました。あるとき、小学生のこどもをもつ直属の上司が、出勤しなくなってしまった。山の中で首を吊って死んでいました。うちの同期にも自殺する人は多かったですね。

組織として成熟していて機械が検出できないところだけをやる。システムの中にいないといけない。僕としては飛び出したくなり、そもそも自分は何がしたいのかと大学にいきました。

大学ではコミュニティをテーマにいろんな活動をしました。システムをつくり、立ち上げる人たちにひたすら会い、どういう価値基準でやってきたのかとインタビューしてはイベントをやり、自分もそうなりたいと起業しました。

合併する前の会社は長髪や金髪の人もいましたし、通信教育の期日が遅れても常務になった人もいました。

銀行が合併すると、ワイシャツは白、課長が昼休みに席を立つと全員が立つという文化が多数派になり、通信教育をださない自分は「君アウトだね」といわれてしまうんですよ。一生いるつもりだったのですが、いけてないほうにいる。「あの人は、ああだから」といわれていてはやめるしかないなと。

最初の会社は化粧品メーカーでした。バブル期まっただ中でしたが、女性総合職でマネージャーがいる会社は当時少なかったです。上昇志向がありましたので化粧品業界なら女性が活躍できるのではと入社しました。「24時間働けますか？」を地でいって土日も休まず仕事漬けの生活を送っていました。

全国転勤を前提にしていましたが、地元の福岡支店で6年間転勤がなく、最初の内示を受けたのが20代後半でした。30代を前に、このまま全国転勤をしながら働き続けるのは難しいと考え、転勤がない地元の会社でキャリアを積みたいと福岡の会社に転職しました。そこでは若気の至りですが、比較的大企業から中堅企業への転職だったので「なってない」と声をはりあげながら、男性社会の中でがむしゃらにプライペートを忘れて仕事をしました。

今は働くママを応援しようとかワークライフバランスとか、いい時代になったなとしみじみ思っています。当時は、働く気がないならとっとと辞めなさいという社会でした。

30代半ばぐらいで、家族がいないことで耐え切れない孤独感に襲われました。突如結婚したくなり、念願かなって結婚したのですけれど、仕事のスタイルを変えられなくて。当時は若かったので上手にバランスをとれませんでした。

起業してから８年間二拠点居住しています。オフィスで寝泊まりし、新幹線で上毛高原に帰り、空気が違うなと感じながら子供と思いきり遊ぶという生活をしています。雇用は安定的ではないですがすごく幸せです。楽しいです。 稼ぐというところでは東京のおいしいところをもらっています。四季が感じられ人が面白く土地も食費も安い群馬県で暮らす。本当にいいなと思っています。次の世代の人にも自分がいいなということを一つ一つ積み重ねていって幸せをみつけてほしいです。

若新さんがいっていましたけど、僕も奥さんには全然かなわない。子供目線で暮らしを見直したときの幸せ感はほんとにすごくて、いろいろなことが発見できるんです。子どもから面白さ、楽しさ、豊かさとか、子を思う母親から何を大切にしているか、何を捨てるのかというところを学ばせてもらっています。

親は暮らしを楽しんでいます。核家族でふるさとがない人もいるかもしれないけれど、じじばばが健在で孫が生まれたのなら、子供との暮らしの中にじじばばを巻き込んだほうがいい。じじばばのDIYや野人スキルを、子供をだしに学んでいます。

率直にいうと、すごい給料をもらいますよね。30歳ぐらいのときに1000万円ちょい。当時独身でしたが都心の一等地の社宅が月2000円。目にみえないものをいれるとけっこうあります。

なんでこんな金額をもらうのか麻痺していました。公的資金が入っている。メディアに毎日叩かれても、「なにがいけないんだ」と不愉快にみていた。すごく浮世離れしていたなと思います。

自分を出して注意されたことが数知れずあり、30歳を過ぎてなんとなく染まり、おとなしくなっていました。 自分がもっている能力が100あるとならば60か70でもいい給料やいい待遇をもらえるし、危険を冒さなくてもよい。仲間をみても、余力を残したまま生きているなと感じます。

今の会社は個性を重要視しているので、画一的に人材をみていないところがあります。自分のもつ能力を100出していると感じられます。

サイボウズでは、働く時間や場所も選べます。若い人がやめても戻ってこられる制度もあります。大阪出身なので大阪に帰りたいというならば部署をつくっちゃう会社です。モチベーション高く働いてもらうために、やりたいこと、できること、会社がやってほしいことが合わさったところをとことん追求しています。

私は、本当の意味の派閥がある大企業で働いたことはありません。そこまでの日本型の男社会というのはないんですね。

男性はネゴシエーションでやるけど、女性のほうが正論をいえるからいいとか立派とか思ってバチバチやっていたんですね。

ただ、それだけだと組織の中ではうまくいかないなと経験しました。組織の中では、個人で正論を述べるだけでは人はついてこない。柔らかさ、協調性を出しながらやったほうがうまくいく なと経験値で身につけました。男性にはなれない。いい意味で女性らしさが武器となり、男性とは違う社内調整や、ネゴシエーションをしたほうが結果的には上手くいくと。

男性と女性の性差はあるとは思うんですよね。女性はプロセス重視ですし、女性部下には、コミュニケーションコストはかかります。性差があるなと意識したほうがうまくいくのではないかと思います。

自殺してしまった上司をみて僕も34歳ぐらいのときは、ああなると思ってしまったんですよね。

暮らしの中のものが揃っている今、これ以上時間を使って稼ぎ、メディアにでてフォロワーができて、誰が喜んでくれるのか？　息子に原体験を提供する時間を逃してしまってまで仕事をすることに豊かさがあるのかなって疑問に思いました。 起業、結婚、子供をもつことを1年くらいに同時にしていました。創業したての2年半は全然家庭を顧みないし、ひどい状態でした。あれ、自分はなんのために？　家庭こんなんだぞ？　とはじめてきづきました。

やりきったな、と。もう疲れました……。

マジメに話すと……。今年はサイボウズ式やベストチーム・オブ・ザ・イヤーに加えて、ワークスタイルテーマでのさまざまな取り組みを予定しています。公開したムービー「大丈夫」「パパにしかできないこと」は反響も大きく、ここに注力したいのと、新オフィスへの移転など全社的な取り組みも増えてきます。だから私は全体統括に専念しようかと。

そこで、サイボウズ式は開設以来一緒にがんばってくれた藤村さんに託して、引っ張っていって欲しいと思っています。

「編集長やってね」と言われた時はどう思った？

まだ早いとw

藤村さんのキャラが立ってくるといいよねー。リクエストとしては眼鏡の色を変えてみてください。

改めて、新編集長としての意気込みは？

長く、というところですね。

編集長が代わっても関係なく、どんどんと新しいことに挑戦してほしい。2015年は「迷ったらやる」のスタンスで。

もう迷って、もがいて、もがき苦しんで、やっと今の感じになりましたからね（笑）

「企業が運営するオウンドメディア」から脱皮すると。予告ホームラン出たね。

やっぱり眼鏡の色を変えるべきじゃないですかね。

想像以上の成果ですね。正直なところ、こんなにメディアが大きくなるとは思わなかった。2008年に企業ブログにチャレンジして断念し、そのリベンジとなるのがサイボウズ式。ソーシャルメディアを通じて広がりが作れるかなと思いつつも、3年後にはどうなるか？　という不安もあったり。

僕はいいだしっぺだからもちろんやるんだけど、ほかの編集部員は「これで成果がでるのか？」と思っていたかも。「この仕事でキャリアは作れるのか？」といった迷いもあり……。

イノベーションは辺境から生まれるというか、あーみんみたいな個性を社内が認めていたからこそというか。最初はやってほしいことをあーみんに伝えていたんですけど、「わたしはこれがおもしろいと思う、やらせてほしい」と意見を出してくれて。じゃあやってみて、となって出した記事が大ヒット。

時間を掛ければ結果が出るわけでもないのが、難しいところですね。気合を入れて作った企画が意外と伝わらなかったり、逆に15分くらいでサクッと書いた記事が読まれたり。

そういう意味でも、眼鏡の色を変えてみてはどうだろう。

サイボウズ式はチームワークというテーマはぶらさないようにしていました。あとはメディアでありたいということも大事にしていました。僕達が言いたいことを言うのではなく、読み手が面白いと感じることを考えようと。

これまでの企業の情報発信は、私達が伝えたいことを言うのが一般的でした。そのマインドでメディアを運営すると、自分たちにとって都合の良い情報やキラキラした言葉を発したくなる。その発想から抜け出すのが大変でした。

記事ごとに読む人が違うのが大きな気付き。青野さんビフォーアフターの記事はアパレル関係の人に読んでもらえたり、メディア運営のプロの方に「サイボウズ式は良い」と言ってもらったり。こちらとしては意外で「え、そうなの？」みたいな。

外と組むことは大事だよね。企業のメディアは単にブログとして記事を充実させるだけでなく、メディアとしてのスタンスを出すことが大事かな、と。オウンドメディアの素養が磨いていくことで、自社以外のメディアでも、サイボウズという企業のあり方をコンテンツとして展開できる。

どうしても「社内で記事を書こう、自分たちのメディアだけで展開しよう」と考えたくなる。最初はそれでも良いですが、メディアとして運営していくには社内以外の力も必要ですね。あと眼鏡も。

取材もさせていただきましたが、「ほぼ日刊イトイ新聞」のスタンスが素敵だと思っていました。企業としてのPRではなく、このようなスタンスを崩さなければ、インターネット上で評価いただけるメディアになれるんだなと。

僕が感じたのはそうですね。ほぼ日のみなさまに聞くと「誰からも面白いと思っていただくこと」など、いろいろお話いただくと思いますが。

サイボウズ式の編集会議なんか「おもしろいかそうでないか」を判断する最たるものだね。みんな思いついたアイデアを社内のグループウェアにだーっと書き込んでおいて、会議で振り返る。普通の会議では出てきたアイデアを検討して、タスクに分解して、誰かに割り振って、みたいにやるんですけど、まったくそんなことをしない。面白いと思えば自然とアイデアが企画になるし、やりたい人が形にする。だれも反応しなかったら「はい、次ー」って流されちゃう（笑）

確かに。これは多分ほぼ日の何かからヒントを得て書いているね。

眼鏡もね。